=Комментарии собраны Франсуа д’Алансоном, Бруно Жеди и Соазигом Кеменером=
вопрос – США направили России новую версию плана урегулирования конфликта после обсуждений с украинцами в Женеве. Были ли европейцы проинформированы о его содержании?
Р – Европейцы не жалели усилий, чтобы повлиять на дискуссии с единственной навязчивой идеей: мир для Украины и безопасность для Европы. И наша мобилизация принесла свои плоды. После презентации мирного плана из 28 пунктов мы получили от Соединенных Штатов, что они впервые конкретизируют свое намерение внести свой вклад в гарантии безопасности, которые мы готовили в течение нескольких месяцев.
Мы также позаботились о том, чтобы то, что касается европейских решений, ни при каких обстоятельствах не могло быть реализовано без нас. Это касается процесса вступления Украины в Европейский Союз, российских активов, иммобилизованных в Европе, реинтеграции России в G7 или даже, и прежде всего, европейской безопасности. Мы встретим президента Зеленского в Париже в понедельник, 1 декабря, чтобы продвинуть переговоры. Мир достижим, если Владимир Путин откажется от безумной надежды на воссоздание советской империи, начав с подчинения Украины. Украина принадлежит украинцам и только им.
вопрос – Не рискует ли Владимир Путин оставить последнее слово в этом процессе, согласовав с США параметры мира, навязанного Украине?
Р – Во время встречи коалиции желающих, созванной во вторник, 25 ноября, Президентом Республики, американский госсекретарь Марко Рубио ясно дал понять, что было бы иллюзорно представить себе достижение крепкого и прочного мира без согласия всех сторон. Владимир Путин заинтересован в том, чтобы серьезно отнестись к американскому предложению, уточненному в диалоге с европейцами 23 ноября в Женеве, поскольку он терпит неудачу в военном отношении.
Миллиметровое продвижение российской армии на востоке Украины происходит ценой колоссальных человеческих потерь: каждый день на фронте погибает более 1000 российских солдат. Чтобы замаскировать эту неудачу, они намеренно наносят удары по гражданской инфраструктуре и жилым районам тыловых городов, что является полным нарушением международного права и законов войны. Но никто не обманывается. Владимир Путин должен принять прекращение огня или принять решение подвергнуть Россию новым санкциям, которые истощат ее экономику, а также удвоить европейскую поддержку Украины.
вопрос – Владимир Путин сохраняет свои максималистские требования и бросает вызов легитимности Зеленского, отказываясь подписать с ним соглашение.
Р – Президент Зеленский был избран на открытых, прозрачных и демократических выборах, чего нельзя сказать о Владимире Путине. Именно война, которую решил вести российский президент, мешает Украине провести выборы. Что касается дел о коррупции, то они должны рассматриваться компетентными институтами, без вмешательства в мирный процесс.
вопрос – Правая рука президента Украины, против которой ведется антикоррупционное расследование, только что подала в отставку. Ослабленный этим делом, остается ли Зеленский подходящим кандидатом на эту должность?
Р – Владимир Зеленский заявил о себе как о герое сопротивления страны, подвергшейся огню оккупанта. У него есть вся легитимность, чтобы вести Украину к миру.
вопрос – Публикация прослушиваний разговоров американского посланника Стива Уиткоффа с Юрием Ушаковым, дипломатическим советником Путина, показала его очень тесную близость к Кремлю. Как вы реагируете?
Р – Отмечу, что Россия находится под санкциями США и что украинцы воюют американским оружием. Давайте судить о приверженности Соединенных Штатов по делам, а не по словам.
вопрос – В первоначальном варианте своего мирного плана США позиционируют себя посредником между НАТО и Россией, как будто европейская безопасность не является их проблемой. Является ли это поворотным моментом в трансатлантических отношениях?
Р – Этот пункт недействителен по своей природе в той мере, в какой никто не может принять решение, обязательное для НАТО вместо стран-членов. Соединенные Штаты уже давно выражают желание снизить уровень своего участия в Атлантическом альянсе. Это возможность для европейцев занять свое полноценное место, развивая свое видение и свои возможности. Создавая европейскую опору НАТО, которая является условием нашей стратегической автономии. На этом уровне Франция одержала важную победу, включив принцип европейских предпочтений в новые европейские программы, касающиеся обороны.
вопрос – Начальник Генштаба Вооруженных Сил оставил свой след, поинтересовавшись, готовы ли мы «смириться с потерей наших детей». Борис Писториус, министр обороны Германии, называет лето 2025 года «последним летом в мирное время». Есть ли у вас какие-либо доказательства того, что Россия готовится атаковать страну НАТО?
Р – Война вернулась на европейский континент. Наша одержимая задача – установить там прочный мир. Чтобы добиться этого, мы должны принять во внимание переконфигурацию мира и масштабное перевооружение России. Наша способность отразить угрозу зависит от нашей внутренней, военной и моральной силы. Давайте же будем иметь ясность и осознать, что у мира теперь есть цена.
вопрос – Какая цена?
Р – Это усилия, которые мы предпринимаем, чтобы удвоить наши военные ресурсы и тем самым сдержать любую агрессию. В наше время проявлять слабость — значит выглядеть добычей. Важно, чтобы это учитывалось политическими силами при рассмотрении бюджета страны. Это тема дебатов, на которые их пригласил премьер-министр.
вопрос – В ходе внутренних дебатов Марин Ле Пен говорит, что Макрон слишком много делает с российской угрозой. Жан-Люк Меланшон считает, что президент является поджигателем войны. Что вы им ответите?
Р – Вот безответственные лидеры, которые всегда ели из рук Кремля и склоняли головы перед диктаторами. Они никогда не скрывали своего увлечения авторитарными и воинственными лидерами. Если бы они выполнили свои обязанности сегодня, я бы не дал многого для нашей коллективной безопасности.
вопрос – Смогли ли вы оценить угрозу того, что называется «гибридной войной»?
Р – Во всем мире наши противники пытаются нанести ущерб имиджу Франции посредством кампаний, развернутых, в частности, в социальных сетях. Но мы больше не позволим никому нападать на Францию или ее имидж, не ответив жестко. Мы снабдили себя возможностями цифрового мониторинга и реагирования 24 часа в сутки, 7 дней в неделю, что ясно заметили наши противники. И мы также дали себе возможность проводить собственные кампании по выявлению лжи и проступков тех, кто сегодня нападает на наши интересы.
вопрос – Замороженные российские активы – один из наших рычагов в этом конфликте. Европейцы по-прежнему разделились по этому вопросу. Как позиционирует себя Франция, зная, что деньги у Украины закончатся самое позднее к февралю?
Р – Главным приоритетом является обеспечение долгосрочной иммобилизации российских активов, присутствующих в Европе. Это значительный актив, который позволит нам влиять на параметры мира. Это также способ гарантировать, что, когда придет время, Россия возьмет на себя ответственность за возмещение значительного ущерба, который она нанесла Украине. Далее мы хотим защитить Украину от финансовых трудностей на ближайшие два года, если война продолжится. Все это станет предметом обсуждений в ближайшие дни, которые, я надеюсь, приведут к принятию решения на Европейском совете 18 декабря.
вопрос – Понедельник, 1 декабря, Париж принимает украинскую делегацию. Какова цель этого визита?
Р – Я проведу два крупных мероприятия, посвященных Украине, на набережной Орсе в присутствии первой леди Украины Елены Зеленской. Во-первых, в центре внимания инициатива «Верните детей», которую она спонсирует и которая позволила вернуть почти 2000 украинских детей, оторванных Россией от своих семей. Ничто не может заставить нас забыть трагическую судьбу этих детей, депортированных в оздоровительные лагеря. Давайте помнить, что это гнусное военное преступление принесло Владимиру Путину ордер на арест Международного уголовного суда. Затем мы откроем франко-украинский культурный сезон, чтобы подчеркнуть, что война ведется не только с помощью танков и пушек: она также ведется с помощью духовного оружия.
вопрос – На этой неделе вы сопровождаете Эммануэля Макрона в Китай. Может ли президент Китая повлиять на Владимира Путина, чтобы он надеялся найти решение конфликта?
Р – Мы рассчитываем на то, что Китай, постоянный член Совета Безопасности ООН, поможет России добиться немедленного прекращения огня, что позволит начать мирные переговоры.
вопрос – Но первой темой этой поездки будет торговля?
Р – Да, в контексте того, что Китай проснулся и его экономические показатели впечатляют. За двадцать пять лет ее экономика выросла с размеров Италии до размеров всего Европейского Союза. Скорость этих изменений потрясает экономику всего мира. И если мы не будем осторожны, это может вызвать разрушительные и необратимые промышленные последствия в Европе. Поэтому крайне важно восстановить баланс, чтобы защитить наши основные интересы. В противном случае у нас не будет другого выбора, кроме как принять меры по их защите.
вопрос – Что значит «восстановить баланс»?
Р – Воссоздать условия честной конкуренции для всех и экономического сотрудничества, выгодного для всех. Это наши амбиции, поскольку Франция готовится принять на себя председательство в «Большой семерке».
Источник : Ла Трибьюн воскресенье
